Rencontre avec Jean-Jacques Goldman

Bonsoir et merci.

Oui.

Non. Non, non. C'est un choix technique que l'équipe a fait en fonction de la disponibilité puisqu'on a dû rester ici presque une semaine avant pour tout mettre en place. Mais je suppose qu'il y a aussi, s'ils ont le choix entre plusieurs salles, ils prennent aussi les gens qui les accueillent le mieux donc ils doivent avoir des relations amicales, je pense, avec l'équipe technique du Zénith.

Un petit peu mais il n'y a pas que cet aspect. En fait, je ne sais pas si ça va... Je me suis posé la question, mais je ne pense pas que ça va changer énormément de choses par rapport aux autres tournées. C'est-à-dire qu'il y avait des moments calmes, enfin plus recueillis, quoi. Des moments plus musicaux et aussi des moments, on va dire plus festifs, où les gens dansaient. Je crois que ça va être un peu la même chose.

Bah... Ça bougeait pas mal sur "En passant", finalement, sur la fin. Il y avait toute une période très calme au milieu. Il y a à peu près la même, là. Je ne sais pas si c'est très différent. Peut-être un peu plus, oui.

Oui, mais après, depuis, j'ai écrit une chanson qui s'appelle "C'est pas vrai" donc qui prouve que je peux mentir. [rires]

[silence] Ah c'est diffi... Ah je sais pas, il faudrait que je revois la liste là des chansons de l'album... [regards autour de nous, les livrets sont dans le sac, derrière JJG, pas faciles d'accès...] Pff ! Non ! C'est difficile... alors j'ai déjà dû répondre à ça, mais c'est un peu comme si on demande de choisir son enfant préféré, quoi. On les aime tous pour... J'étais en train de penser à "Ensemble", parce qu'elle est un peu bizarre, parce qu'elle a une histoire, parce que je sais comment elle est née, je sais avec qui je l'ai enregistrée. Après je pensais à "Tournent les violons" parce que c'est une chanson que j'aime bien aussi. Après je pensais aux "Petits chapeaux" parce que j'aime bien le texte. Enfin des trucs comme ça. Et puis après, si je les prends les unes après les autres, je pense que je les aime toutes bien, quoi. C'est difficile.

Sur le plan de la musique ou sur le plan du texte ?

Sur le plan du texte, très sincèrement, ce sont des lettres ou des rencontres de gens qui me disent : "Voilà, je voulais juste vous dire qu'il y a quatorze ans, vous m'aviez dit ça et depuis, voilà, j'ai fait ça dans ma vie et tout ça et cette phrase ne m'a pas quitté et tout ça". Et moi je ne m'en souvenais plus. Et ça, ça me frappait et puis ça me choquait ! Comment une phrase peut être tellement importante, ou un moment peut être tellement important pour quelqu'un et oublié par l'autre ? Donc, à partir de ce moment-là, à partir du moment où le thème existe, on cherche le moyen de l'illustrer. Donc c'est devenu cette petite servante et ce lieutenant un peu bourré là, tout à coup, dit une phrase qu'il va oublier et voilà. Mais le point de départ c'est cette idée de départ, oui, de malentendu, quoi.

Je pense que c'est venu probablement au fur et à mesure de l'évolution de la musique où je me suis rendu compte que ce serait comme ça, un rythme un peu tarentelle.

Oui. Je les connaissais sans les connaître tout en les connaissant. C'est-à-dire le fait d'avoir fait de la musique classique, enfin d'avoir étudié le violon, probablement, j'ai dû faire des études, comme ça, de musiques folkloriques. Ces musiques folkloriques sont probablement utilisées par les musiciens classiques. En tout cas, ça ne m'est pas inconnu. Mais c'est vrai qu'en composant la chanson et en la terminant, c'est après, quand j'ai fait les percussions avec un musicien percussionniste traditionnel que j'ai demandé. Je savais que c'était quelque chose à trois temps, je savais que c'était une danse folklorique, mais je ne savais pas exactement ce que c'était. Et il dit : "Bon, je pense que c'est une tarentelle". Mais je suppose que si on va en Espagne ou si on va à Prague ou si on va en Pologne, il doit y avoir des rythmes comme ça qui ont un autre nom.

Sur le plan du texte aussi ?

Moi je trouve c'est... [silence] J'allais dire, ce n'est pas loin de "Confidentiel"... L'idée, plus que de quelqu'un qui écrit une lettre pour revoir quelqu'un, c'est l'idée de se dire qu'il faut vénérer ce qui a été vécu, quoi. Et voilà. C'est toujours cette idée, même si ça s'est plus ou moins bien passé, il y a peut-être eu un autre déclic. J'avoue, je ne m'en souviens pas précisément. Mais en tout cas, l'idée de base c'est ça et, par exemple, la phrase : "Je voudrais nous revoir", à la fin, c'est une phrase qui vient dans l'écriture, quoi. C'est comme dans "Quand tu danses" : "Que deviennent les amoureux perdus ?" et, à la fin : "Que deviennent les amours éperdues ?", ça, ce ne sont pas des choses qui sont déterminées. Ça fait partie des surprises de l'écriture. C'est-à-dire, tout à coup, il y a cette évidence-là qui vient. Et qu'à la fin, le gars dise que c'est lui qu'il veut revoir, finalement, quand il était jeune à travers le regard de cette femme, ce n'est pas prémédité. C'est en écrivant que tout à coup, ça devient une évidence.

Un peu comme les deux [rires]. Il se trouve que quand j'étais scout, on donne un nom d'animal, ça s'appelle la totémisation, et moi, on m'avait appelé Kafra, qui est une espèce de chat sauvage, à mon avis pas en très bonne santé [rires]. Il doit y avoir quelque chose.

Oui !

Oui. Oui, oui. Elle a été écrite, je pense, dans les années 85, quelque chose comme ça

84. Oui. Il y a presque 20 ans et je trouve que tout ce qui se passe dans le monde ne fait qu'accréditer cette idée que plus les sociétés donnent du pouvoir aux femmes, et plus ces sociétés sont paisibles et, je ne pense pas qu'il y ait de possibilité de paix où que ce soit, lorsque le pouvoir n'appartient qu'aux hommes. Il me semble que le seul combat, semble-t-il politique, qu'on devrait faire, c'est sur l'accession de la femme au pouvoir, enfin, pas au- dessus des hommes, mais à cette égalité. Je crois que les hommes sont absolument incapables de faire la paix ensemble et même, je crois que la guerre les amuse un peu.

Voilà. Prenons l'exemple des pays nordiques.

Moi, personnellement, ça ne m'effraie pas. Je trouve ça très positif parce que, ce qu'il y a de moins, dans le programme de droite, par rapport à avant, ce sont les extrémismes, c'est-à-dire les racismes, etc. qui n'existent plus dans les programmes de droite "traditionnelle". Et qu'est-ce qui n'existe plus, quasiment, dans les programmes de gauche ? C'est la dictature du prolétariat. Tous les dogmes qui ont fait leurs non-preuves partout. Donc, je ne crois pas du tout qu'il s'agit d'un renoncement à des idéaux, mais simplement le recentrage sur des idées de bon sens, quoi. Je pense pas que le problème se situe là.

Sur des équilibres dans la société et sur la façon de la vivre ensemble et sur la justice ! La justice, globalement. Pas sur la prise de pouvoir ni de la bourgeoisie, ni de la classe ouvrière sur l'autre. On n'en est plus là, je crois.

Je ne suis pas sûr qu'ils aient à le demander. Mais bon, ils me le demandent. Et à partir de ce moment-là, normalement, je devrais avoir trois solutions : je devrais pouvoir dire : "Oui, j'accepte parce que je suis partisan", "Non, je refuse parce que je suis adversaire" ou, troisièmement : "Non, je refuse parce que je ne veux pas m'engager. Je pense que ce n'est pas mon rôle et il s'agirait d'un engagement". Cette troisième solution est, étant donné le niveau des médias actuellement, impossible. C'est-à-dire, il est hors de question que je puisse... Il ne me semble pas possible que je puisse répondre ça et que la presse puisse comprendre ça. Je pense qu'ils titrent forcément : "Jean-Jacques Goldman refuse que sa chanson soit..." Voilà. Donc, ayant cette conscience de l'insuffisance des médias, et de leur manichéisme, on va dire, c'est à moi de choisir ce qui me semble le moins éloigné de ce que je souhaiterais. Mais si je pouvais dire : "Ecoutez, je ne pense pas que ce soit mon rôle, si vous pouviez en choisir une autre, ça m'arrange". Je pense que ça, c'est tout de suite repris en disant "Jean-Jacques Goldman refuse que sa chanson soit prise par..." Voilà.

Non, non. Ce n'est pas une passion comme les vrais plongeurs et tout ça, mais c'est un loisir. J'aime bien, dès que je suis dans ces pays-là et d'ailleurs, même en France, de temps en temps, faire une petite plongée.

J'ai le niveau... J'ai passé, finalement, le niveau minimum de façon à ne pas avoir à le repasser chaque fois et à ce qu'on me laisse partir. Voilà.

Ah oui, d'accord. Vous êtes des PADI, des trucs comme ça, etc. Voilà... Moi j'ai le niveau... Je ne m'en rappelle plus. Disons qu'on me file des bouteilles et puis

Non, non. Je peux aller avec un moniteur. Je ne suis pas obligé de repasser les tests avant, etc, etc. Voilà.

Voilà. Niveau 1.

Oui. J'ai plongé dans ces coins-là.

Soit ce sont des choses personnelles du genre "Téléphoner à Yannick", "Laisser deux places à l'entrée pour mon beau- frère" ou alors "Ne pas oublier de faire ça, etc, etc." , donc d'un côté. Et de l'autre côté, ce sont des idées de chansons, des petites réflexions, mais qui sont absolument incompréhensibles. Voilà.

Non, non. Là, je pense qu'on n'a pas le temps [rires].

Ah d'accord !

Non. Non, non.

Je ne sais pas si j'y suis beaucoup retourné. Franchement

Non.

Oui.

A la montagne. C'est très limité. Alors à la montagne. Ensuite, je vais faire une petite randonnée en vélo pour rejoindre la tournée début août. Voilà.

Non. Ce n'est pas très sportif !

Ah ! [rires] Alors, comme ça me paraît une question super intéressante et, vraiment, qui doit prendre beaucoup de temps. Je la laisse comme ça, en suspens. Si je puis me permettre ? [rires]. De façon à ce qu'elle puisse nourrir les discussions, les colloques, les comptes-rendus et même, pourquoi pas, des mémoires de troisième cycle, sur cette question-là. Voilà. [rires]

Ce que j'ai beaucoup aimé, c'est "C'est une question culottée", ce qui est quand même... [rires]. Ok ! Bah merci bien.